9月7日,“2015新網(wǎng)商峰會(huì)”在杭州黃龍飯店舉行。高曉松出席峰會(huì),并首次在公開場(chǎng)合以阿里巴巴音樂集團(tuán)董事長(zhǎng)身份發(fā)言,他用幽默風(fēng)趣的語言對(duì)中國(guó)音樂產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀進(jìn)行了解讀,并表示希望可以通過三年的努力,把阿里音樂建成一個(gè)世界級(jí)的音樂機(jī)構(gòu)。
  以下是高曉松現(xiàn)場(chǎng)演講實(shí)錄:
  有的行業(yè)受萬眾矚目,有的行業(yè)很冷清,我入行20年,在華語市場(chǎng)里從來沒有見到超過300人的音樂公司,所以這已經(jīng)是我們經(jīng)歷過的*5平臺(tái),我也在學(xué)習(xí)怎么樣記住別人的名字,要不然每天上班還要看工牌。但是帶上了這個(gè)工牌以后,我突然覺得自己有了責(zé)任感,因?yàn)槲易约阂粋€(gè)人的時(shí)候是沒有對(duì)手的,你寫的東西再好,我寫的東西你不會(huì),所以我不會(huì)覺得,這個(gè)不能說,那個(gè)怕被別人聽走,說什么大家隨便。但自從戴上工牌之后,就不能隨便亂說話,因?yàn)楝F(xiàn)在我們有一個(gè)強(qiáng)大可敬的對(duì)手,而且對(duì)手以善于學(xué)習(xí)著稱,所以有這么善于學(xué)習(xí)的對(duì)手,我就不能在這兒說我們要干什么,阿里音樂要干什么、怎么干,這些都不能說。
  怎么辦呢?如果明年我們?cè)傧嗑?,我可能就可以說我們干了什么。
  音樂這個(gè)東西,你管它叫音樂也好,叫藝術(shù)也好,叫商品也好,反正就是這么一個(gè)玩意兒。在音樂這件事情上,我們跟全世界其他民族有很大不同??偨Y(jié)成一句話,我們這個(gè)民族擁有最少、最貧乏的音樂基因。但是雖然音樂基因很少,但是我們這個(gè)民族有全世界最多的偶像崇拜基因,極其容易崇拜別人,崇拜的時(shí)候崇拜到不行,當(dāng)然也很希望別人崇拜自己,我們這個(gè)民族精髓就是要么我給你跪著,要么你給我跪著。
  大家看看中國(guó)的排行榜跟美國(guó)的排行榜,*5的區(qū)別就是美國(guó)排行榜老能看到新人。你聽到好聽的歌,可能這個(gè)人就一下子上榜了,然后又像流星一樣消失了。但是中國(guó)的音樂排行榜,基本上三年不換人,永遠(yuǎn)是五個(gè)選秀藝人加幾個(gè)小鮮肉。所以很難給到公平的機(jī)會(huì),但是你不可能不讓這些人去刷屏,那就等于人為地去控制。選秀藝人跟小鮮肉的粉絲,不管什么歌出來,不管好聽不好聽,都在以你完全想象不到的方式去推廣。所以導(dǎo)致你沒有辦法界定和推廣那些好的故事,因?yàn)槭鼙妼?duì)人的崇拜遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了對(duì)歌的崇拜。
  這就是我們今天的現(xiàn)象,但首先這個(gè)現(xiàn)象不是社會(huì)的問題——我們這個(gè)民族兩千年來一貫的毛病就是有了問題就說今天政府不行,所以排行榜不行。我們這個(gè)民族保留文字能力世界*9,連兩千年前誰跟誰說過一句話都保留下來了。唯獨(dú)音樂,音樂是全球共通的,最容易理解、最容易被記憶的,*4保留的東西反而沒有保留下來。
  人類最開始為什么有音樂?在沒有文字之前音樂是用來記錄的,用音樂傳承史詩、文化等等,包括到今天為止,最能勾起你回憶的就是音樂??尚Φ氖?,《虞美人》是一段旋律,卻傳下了1萬多首詞,詞全留下了,但不知道怎么唱,那肯定是一個(gè)特別好聽的旋律,不然怎么會(huì)有上萬的人往里面填詞呢?所以我們這個(gè)民族的音樂傳承,音樂基因是缺失的,包括今天你去全世界看,我們的少數(shù)民族喝完了酒就是唱歌跳舞,只有我們漢族喝完了酒就是吹牛。
  在不重視音樂的國(guó)度做音樂
  在中國(guó)做音樂行業(yè),基本屬于沒人疼的孩子,沒有人覺得你是藝術(shù)家,也沒有政府部門來管你。自古音樂沒有登堂入室當(dāng)過主菜,最開始音樂只是祭祀的小手段,后來成為了青樓里的一點(diǎn)伴奏,從來就沒有登堂入室說那邊在演奏音樂,然后所有人屏息聽著。
  雖然我們樂迷比較弱,但是我們有一個(gè)特別大的市場(chǎng),就是偶像崇拜市場(chǎng),大家看發(fā)獎(jiǎng)就特別逗,我那時(shí)候剛回國(guó),看到中國(guó)有音樂獎(jiǎng)了,但一看全部都是給人頒獎(jiǎng),像什么港臺(tái)最受歡迎女歌手、大陸最受歡迎女歌手,就是沒有對(duì)音樂頒獎(jiǎng)。當(dāng)然你總要有東西把這個(gè)產(chǎn)業(yè)支撐住,如果未來能有更好的音樂,能有更多平等的文化,有更多多元化的音樂,從迷人到迷音樂就能實(shí)現(xiàn)。我們基于國(guó)情,先做做人的生意,未來盡量努力地做出一些可以把人變成音樂迷的東西,然后再向前走。
  說到這兒再說一句,我來到阿里上班*9天就說,我來之前這并不是一個(gè)音樂公司,是一個(gè)音樂播放器公司,對(duì)手也不是一個(gè)音樂公司,也是一個(gè)音樂播放器公司。所有音樂播放器全部產(chǎn)值加在一起,只占本年度音樂產(chǎn)值的0.7%。所以我們之前特別看不懂,說騰訊、阿里,號(hào)稱中國(guó)最聰明的大腦都在這里,他們肯定在下一盤大棋,因?yàn)檫@些公司都拼的跟血葫蘆似的,兩邊劍拔弩張,互相砸多少億買版權(quán)。來了之后發(fā)現(xiàn),并不是在下一盤大棋,而是五子棋,盤子就是那么大,倆就在那里對(duì)著,你往哪里走我往哪里堵你,旁邊那么大的棋盤,沒有人落一個(gè)子,兩個(gè)堵在那里拼。后來我說既然是一盤五子棋,那我就知道該怎么下了。
  接下來不能再講了,我們要干什么,明年再跟大家匯報(bào)。
  大數(shù)據(jù)并非音樂良配
  現(xiàn)場(chǎng)觀眾提問:曉松老師您好,有一個(gè)共識(shí),是說大數(shù)據(jù)已經(jīng)是一切的基礎(chǔ)了,我們也知道大數(shù)據(jù)可以做很多的事情,可以采集、挖掘,一分鐘就可以做出一個(gè)排行榜。我剛才在網(wǎng)上隨便一搜,就搜到手把手教你用大數(shù)據(jù)作出一首汪峰風(fēng)格的歌,可以編曲、寫詞。在這樣的時(shí)代背景下,作為在這個(gè)行業(yè)里二十多年的資深音樂人,您覺得怎么體現(xiàn)自己的價(jià)值?
  高曉松:索尼數(shù)據(jù)庫夠大吧,從哥倫比亞開始,這樣的百年老店你能做出五個(gè)邁克爾·杰克遜來,再做出五個(gè)周杰倫,我們就等著收錢,但是一個(gè)也沒有做出來。
  當(dāng)然大數(shù)據(jù)對(duì)別的行業(yè)是有用的,但是對(duì)我們這個(gè)行業(yè)來說,應(yīng)該說不但沒有推動(dòng)力,而且有時(shí)候還是有傷害的。因?yàn)榇髷?shù)據(jù)是我們娛樂業(yè)不太認(rèn)同的東西,在這個(gè)行業(yè)里,首先人是不一樣的,人是多元化的,創(chuàng)作沒有辦法吸取過去的經(jīng)驗(yàn),誰也沒有想到在爵士樂出來之前會(huì)有市場(chǎng)。大數(shù)據(jù)對(duì)源頭創(chuàng)作沒有任何指導(dǎo)意義,好萊塢到今天也沒有一個(gè)軟件能夠?qū)懗鲆粋€(gè)基本的故事。
  所以再大的數(shù)據(jù)對(duì)創(chuàng)作沒有什么影響,大數(shù)據(jù)是有用的,當(dāng)你愿意把頭部放到很大很大的時(shí)候它是有用的,但是在娛樂業(yè)影響是很小的。舉個(gè)例子,莫扎特時(shí)代,全世界就50首好聽的音樂,后來進(jìn)入唱片時(shí)代,進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,今天已經(jīng)有200支樂隊(duì)在創(chuàng)作,每年有非常多的創(chuàng)作,但還是只有50首好聽的歌,這兩年大家并沒有聽到很多好聽的歌,不但大數(shù)據(jù)沒有用,拿錢砸也沒有用。音樂這個(gè)產(chǎn)品很獨(dú)特,電影還可以說錢不夠就拍打折的電影,音樂不能說我今天拿的錢是8折,所以給大家唱一個(gè)8折的歌,你就是一分錢不給他,他張嘴唱也是同樣的水平,同樣他也沒有辦法唱10倍的水平。
  所以很難用大數(shù)據(jù),或者用戶導(dǎo)向,什么導(dǎo)向一年也就是50首好聽的歌。所以整個(gè)容量,包括人們對(duì)音樂的需求,對(duì)演出的需求等等,不是簡(jiǎn)單化地說擴(kuò)大再生產(chǎn),觸及用戶更多,回收資金更多,上游就更擴(kuò)大資產(chǎn),然后滿天都是大腕,到處都是好聽的歌,沒有那么簡(jiǎn)單,如果那么簡(jiǎn)單就不需要我們來了。
  所以為什么老馬說還是你吧,我們來,當(dāng)然是想盡量能用互聯(lián)網(wǎng)降低行業(yè)成本,至少用互聯(lián)網(wǎng)做到*9步,能夠把過去的頑疾、門檻打掉。但所有的門檻都是尾部的門檻,不要說創(chuàng)作,你就說挑歌,比如我們現(xiàn)在簽了BMG,它手里有200萬首音樂版權(quán),如果你能教一個(gè)大腕的團(tuán)隊(duì)怎么用大數(shù)據(jù),用互聯(lián)網(wǎng)方法,從這200萬首歌里選出它想要的歌,唱完就能火,那我給你一個(gè)巨額賞。
  用三年的時(shí)間打造世界級(jí)音樂機(jī)構(gòu)
  現(xiàn)場(chǎng)觀眾提問:進(jìn)入阿里巴巴以后,您覺得這家公司最打動(dòng)您的地方在哪里?
  高曉松:我覺得這家公司*4的地方就是很正面,每個(gè)人都給你正面、健康、積極的回應(yīng)。整個(gè)環(huán)境我非常喜歡,因?yàn)槲覀兘?jīng)歷過很多家唱片公司,從成立麥田,去華納,那種國(guó)際公司我也經(jīng)歷過,恒大這種傳統(tǒng)的帝國(guó)型企業(yè)也經(jīng)歷過,以及到今天新經(jīng)濟(jì)的偉大公司,我跟宋柯一直在一起,因?yàn)槲覀兘煌?、配合,我們是江湖人,知道怎么為人處事怎么配合,不然也不能搭檔二十年沒有吵架。
  我來了兩個(gè)月,跟各個(gè)部門的總裁談了很多我們需要的支持,以及愿意提供的服務(wù)等等。這里所有的部門都非常正面、積極,而且反應(yīng)比我快,比如前幾天我跟總裁說整個(gè)計(jì)劃如何,然后我們需要怎樣的配合,第二天那個(gè)團(tuán)隊(duì)就來了,而且來的時(shí)候就已經(jīng)帶來了積極的方案,說我們這么配合你,給你做這樣的解決方案等等。這是一種前所未有的,只有在一個(gè)特別巨型的地方才能感受到,因?yàn)槊總€(gè)人都覺得我們?cè)诳焖偾斑M(jìn),大家都愿意分享,而不是每個(gè)人都覺得我得把這塊守住,這讓我非常感動(dòng)。
  再一個(gè),我喜歡這種野蠻生長(zhǎng)的環(huán)境,我其實(shí)不大受得了簽約一個(gè)不太知名的小樂隊(duì),還要去董事局主席那里匯報(bào)。在這里不但自己做的事情自己做主,而且還鼓勵(lì)你把手伸到別的地方去,這個(gè)我也特別喜歡。而且我們來阿里之前積累了龐大的資源沒有釋放,一直沒有地方釋放。不管是海外的還是國(guó)內(nèi)的,可以稍微驕傲地說一句,所有音樂行業(yè)里,這么多公司,這么多行業(yè)人員,只有我跟宋柯是清華出身,又是海歸,我們兩個(gè)都是學(xué)理工的,我是清華電子系的,宋柯環(huán)境系的,都在海外待了多年,對(duì)于國(guó)內(nèi)國(guó)外行業(yè)內(nèi)全部資源都有很大的掌控力,但一直沒有一個(gè)平臺(tái)去釋放它。所以這次來到阿里,歡欣鼓舞,我們倆毫不猶豫的把所有資源都拎起來。這個(gè)頭很大,但有了整個(gè)阿里的配合,幾乎把這么大的頭部幾乎全部消化掉,而且有很多驚喜和新的經(jīng)驗(yàn)給我們。所以我們覺得非常幸福,準(zhǔn)備好好努把力干上一陣子。
  那邊(恒大音樂)多少股價(jià)我不管,我們爭(zhēng)取把這邊在三年內(nèi)做成一家世界級(jí)的音樂機(jī)構(gòu)。